Крушение России как энергетической супердержавы произошло? Владимир Путин – могильщик самого дорого наследия Советского Союза? Рынок сильнее санкций: что лишит Россию притока нефтедолларов?
Эти и другие вопросы мы обсуждаем с американским экономистом научным сотрудником Гуверовского института при Стэнфордском университете Михаилом Бернштамом.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Американские вопросы: Конец российской энергетической империи?
11 сентября Международное энергетическое агентство объявило о том, что доходы России от экспорта нефти и нефтепродуктов сократились в августе на 920 миллионов долларов до 13 с половиной миллиардов. Причина – снижение их экспорта и увеличение скидки на российскую нефть, запрашиваемую покупателями. По данным агентства, средняя цена нефти из России упала до 56 долларов за баррель, ее экспортная выручка близка к самому низкому за последние пять лет уровню, что "снижает налоговые доходы России и обостряет экономический спад".
Эти данные подтверждают выводы, сделанные в статье Михаила Бернштама и Стивена Роузфилда, опубликованной несколько дней назад одним из влиятельных американских финансовых журналов Barron’s. Статья называется "Как наступает конец российской экономической империи".
– Господин Бернштам, вы начинаете свою статью ярким и смелым заявлением: российская газовая и нефтяная империя – умирающий динозавр.
Российская нефтяная и газовая империя – это динозавр. Большой, страшный, всепожирающий и издыхающий
– Статья начинается предложением: "Российская нефтяная и газовая империя – это динозавр. Большой, страшный, всепожирающий и издыхающий", – говорит Михаил Бернштам. – Но это подражание знаменитой фразе Василия Кирилловича Тредьяковского : "Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй". Вот это как раз относится к тому, как можно образно описать российскую нефтяную и газовую империю. С той только разницей, что я добавил ещё слово издыхающий. И мы это наблюдаем.
– Вы в своей статье делаете акцент на том, что едва ли кто осознаёт, в том числе и в России, что её война против Украины положила конец эпохе, уникальному явлению энергетической империи. С вашей точки зрения, о какой, собственно, империи идёт речь?
– Закончилось целое мировое явление, а именно: на протяжении десятилетий создавалась нефтяная и газовая империя. По определению, империя – это когда одна единица или одна юрисдикция господствует в той или иной сфере, не обязательно политической, над другими. На протяжении десятилетий российская нефть и природный газ, поставляемые в Европу, господствовали над всей экономикой Европы в значительной степени. В Европе 37 процентов импорта нефти шло из одного источника, из России, ранее из Советского Союза. 45 процентов природного газа шло из одного источника, из России, ранее из Советского Союза. За счёт этого Россия могла диктовать свои условия и не только по цене. Имелся рычаг для политического влияния. Соединённые Штаты на протяжении десятилетий, особенно при администрации президента Рональда Рейгана, боролись против этой европейской зависимости. Была зависимость Европы – экономическая и политическая – от поставщика энергоресурсов, способного, в общем-то, погубить их экономику, потому что 37 процентов импорта нефти и 45 процента импорта газа означают, что небольшое уменьшение этого импорта приводит к рецессии в крупных отраслях промышленности промышленно развитой Европы. Эта вот империя существовала с шестидесятых годов до 2022 года. Через год её просто не будет.
Утечка газа в результате взрыва газопровода "Северный поток-2" в Балтийском море около острова Борнхольм. Сентябрь, 2022
– Если я вас правильно понимаю, вы утверждаете, что Владимир Путин разрушил энергетическую империю, методично создававшуюся его предшественниками, империю, которая обеспечивала, грубо говоря, постоянное снабжение государства сотнями миллиардов в валюте?
– Она снабжала не только валютой, но и политическим господством, экономическим господством, влиянием на европейские правительства. С шестидесятых годов выдающиеся деятели создавали эту промышленность. Я назову четыре имени, хотя можно назвать 20. Это Николай Константинович Байбаков, который создавал нефтяную промышленность. Это Алексей Кириллович Кортунов, выдающийся человек, ныне, к сожалению, забытый, который с нуля фактически создал вот эту газовую промышленность, потом это стало Газпромом. Алексей Николаевич Косыгин, который всем этим руководил, и Виктор Степанович Черномырдин, который сначала создал Газпром, потом сохранил. Эти люди, плюс многие другие, создали эту колоссальную империю, которая господствовала фактически над экономикой Европы в то самое время, когда противостояли враждебные блоки, шла "холодная война". И в это же самое время одна из сторон враждебных оказывала за счёт нефти и газа колоссальное влияние на своих собственных фактически врагов, на Европу. И это всё создало ситуацию, которая сильно беспокоила президента Рейгана, а позже других руководителей Соединённых Штатов: большинство стран-членов НАТО, находится в экономической зависимости от врагов НАТО во время двух "холодных войн". Первая "холодная война" кончилась в 1989 году с Советским Союзом. Вторая "холодная война" началась в двухтысячные годы. Плюс нелепая ситуация, при которой, с одной стороны, противостоят друг другу два враждебных военно-политических блока, а с другой стороны один из них финансирует другой, покупая их природные ресурсы.
Смотри также Нефтяники без прибыли. Кто "съел" доходы Сечина и "Роснефти"– Вообще-то критики западных столиц говорят, что проблема как раз заключается в том, что Запад не готов полностью отказаться от российской нефти, точнее, нефтепродуктов. Пишут, например, что Америка фактически продолжает закупать российские энергоресурсы.
Существует избыток нефти и он всегда будет существовать, потому что есть дешёвая нефть на Ближнем Востоке
– Соединённые Штаты не покупают, они покупают обогащённый уран. Европа покупает до сих пор российские нефтепродукты, которые произведены из российской нефти в Индии и в Китае. Китаю и Индии это количество нефти не нужно. Но Китай производит авиационное топливо и продаёт Европе, и Индия производит в основном дизель и тоже продаёт Европе. Это всё кончится в конце двадцать шестого года. Но это была ситуация, при которой действительно было очень большое господство России, и нынешнее российское руководство, начав эту войну, убедило Европу в том, что нельзя быть зависимым, осуществило мечту президента Рейгана, освободило Европу от зависимости от российской нефти и газа. Четыре фактора сыграли очень большую роль в этом деле. Первое – это сланцевая революция. Сланцевая революция началась примерно в 2004 году, и к двадцать пятому году она добавила 9 процентов мирового производства нефти и 19 процентов мирового производства природного газа. То количество сланцевой нефти и сланцевого газа, которое производят сейчас Соединённые Штаты, – это больше того, что продавал Европе сначала Советский Союз, а потом Россия. Второй фактор – это рыночные силы. Когда Саудовская Аравия и ближневосточные страны увидели, что рынок нефти и рынок газа обогатился американской сланцевой нефтью и сланцевым газом, цены идут вниз, они теряют покупателей, они теряют рынок и тогда вместо того, чтобы сокращать производство, увеличивать цены, они выбросили свою дешёвую нефть и дешёвый газ на мировой рынок и стали цены сбивать. Они только что, в начале сентября, снова увеличили квоты на 1.65 миллиона баррелей в день. До этого они увеличили квоты и производство на 2.200.000 баррелей в день. Сейчас превышение предложения над спросом свыше полутора миллионов баррелей в день. Иными словами, существует избыток нефти и он всегда будет существовать, потому что есть дешёвая нефть на Ближнем Востоке, а если цены несколько поднимутся, то есть колоссальные резервы сланцевой нефти, которую сейчас производить дорого, но Америка будет производить, если цены нефти сделают производство прибыльным.
– Вы упомянули два из четырёх факторов неизбежного, как вы считаете, падения российской энергетической империи. Сланцевая революция в Соединённых Штатах и рыночные силы, которые не позволят ценам нефти подняться в силу избытка предложения. Что дальше?
Российский газ попросту не нужен
– А дальше уже российское правительство, начав войну, показало Европе, что больше покупать российскую нефть и российский газ нельзя. Европа освободилась и стала сокращать покупки российского газа. Четвёртый фактор – глупость, ошибки российского правительства. Они решили шантажировать Европу, перекрыв вентили поставки газа в Европу. Что из этого получилось? Да, цены взлетели, но в течение нескольких месяцев построили терминалы, привезли американский сжиженный природный газ, полностью заместили российский. Европа полностью обеспечена газом и будет всегда обеспечена. Более того, вот вам магическая цифра. В 2025 году импорт природного сжиженного природного газа из Америки в Европу и любую часть мира – 155 миллиардов кубометров. Магическая цифра, потому что до войны поставки России природного газа по трубам в Европу были те же самые 155 миллиардов кубометров. Российский газ попросту не нужен.
"Северный поток-2" и танкер с американским сжиженным газом. Июнь, 2019
– И при этом, если я не ошибаюсь, Соединённые Штаты начали экспортировать сжиженный газ меньше 10 лет назад. До тех пор они были крупным импортёром природного газа.
– Ну это всё новые технологии. В мире произошла энергетическая революция, благодаря Соединённым Штатам. Соединённые Штаты производят сейчас то, чего не было 20 лет назад, 8,3 млн баррелей сланцевой нефти в день. 20 лет назад был ноль. Только полмиллиона баррелей в день сланцевой нефти производит весь остальной мир. Рынки для российской нефти всегда будут, но с колоссальными скидками. Что изменилось в мире? Было господство производителей. Вспомним, как мир зависел от Саудовской Аравии. Маленькая страна, а все на неё смотрят. Сейчас господство покупателей. И для того, чтобы заместить продажу той нефти, от которой Европа отказалась, Россия продает ее Китаю и Индии с гигантскими скидками. По новейшим данным, уже после публикации моей статьи, скидка на нефти марки Urals, основная часть экспорта России – 12,3 и 13,2 доллара за баррель. Скидки увеличиваются. Потому что больше нефти на рынке. Индия и Китай за счёт этого очень сильно зарабатывают, потому что они покупают российскую нефть и российский газ со скидкой. Они создали новые эти перерабатывающие предприятия, которых раньше не было. Из этой нефти Индия делает дизель, Китай делает авиационное топливо и продает в Европу. Когда Европа перестанет их покупать, они будут в другие места их продавать. Россия фактически субсидирует Индию и Китай.
– Господин Бернштам, любимым тезисом Кремля, Владимира Путина в последние годы стал тезис, что мы развернулись лицом к Китаю, что есть необъятные рынки для наших энергоресурсов в Азии. Иными словами, потеря Европы – не беда. Вы же утверждаете, что Россия не может вернуть свою роль не только как энергетической империи, но и как энергетической сверхдержавы. А ведь именно эту цель Владимир Путин ставил публично, по крайней мере, в первое десятилетие своего президентства.
Раньше Европа была в зависимом положении от Советского Союза, от России. Теперь Россия зависит от всех тех стран, которые возьмут у неё нефть
– Да, они официально употребили этот термин лет 15 назад. Раньше такого термина не было. Да, они были ей, но это кончилось, что было, то сплыло. Они уже не энергетическая супердержава, потому что та нефть, которую они продают, она нужна мировому рынку, но не по мировым ценам. Что делала Индия в последние месяцы, когда Трамп стал вводить пошлины? Она вдруг сокращала закупки на 200.000 баррелей в день. Тогда танкеры с российской нефтью стояли в море, не могли разгрузиться, а российские экспортеры искали других покупателей. То есть они оказываются в колоссально зависимом положении. Раньше Европа была в зависимом положении от Советского Союза, от России. Теперь Россия зависит от всех тех стран, которые возьмут у неё нефть. Но нефть возьмут. А вот газ не нужен. Стоят пустые трубы. Посмотрите на карту. Трубы идут под Обью, под Енисеем, трубы идут под Уральскими горами, через всю Средне-Европейскую равнину до Германии. 10.000 километров труб газовых и 4.000 километров труб нефтяных сейчас пустые. Памятник исчезнувшей цивилизации, как пирамиды в Гизе. Вот сейчас договариваются с Китаем, чтобы построить новую трубу за счет России. Они хотели, чтобы Китай финансировал, а Китай отказался. Если построят, на что 10 лет уйдет, они с огромными скидками будут часть этого газа продавать в Китай. Газпром стал убыточным.
Смотри также "Сила Сибири", слабость России? Виды на будущее газопровода в Китай– Представим, война заканчивается, западный бизнес поворачивается к России, как только что сказал вице-президент США Вэнс, Россия важна, потому что там богатые запасы природных ресурсов. Открываются вентили и нефть и газ опять течёт по полноводным трубам. Тем более, что российский газ всё ещё ощутимо дешевле сжиженного американского. Почему в таком случае не покупать российский газ?
– Европа уже решила, и это закон, отказаться газа из России даже если будут починены трубы "Северных потоков". Это сделано из соображений национальной безопасности. Плюс, это не нужно. Газ сейчас идёт по тем же ценам, примерно 360-370 долларов за 1000 кубометров, которые были до войны. Поэтому реально Европе это не нужно ни по экономическим причинам, ни по причинам национальной безопасности. Никогда это уже не вернётся. Кстати, это установлено и в отношениях с Соединёнными Штатами, Европа будет закупать американский природный газ. Этой странной ситуации, при которой торгуют с врагами, тем самым финансируя военную машину врагов, вот этой нелепой ситуации, которая продолжалась десятилетия, уже никогда не будет.
Смотри также Трамп ввёл дополнительные пошлины для Индии за покупку нефти в РФ– На ваш пессимистичный для России прогноз могут возразить, что американская сланцевая нефть, которая изменила ситуацию на мировых рынках нефти, на самом деле дорогая. Легкодоступные её запасы исчерпываются и вряд ли её цена упадёт в обозримом будущем.
Сланцевая нефть – это колоссальная страховка
– Да, сланцевая нефть дорогая. Сокращается производство сланцевой нефти в этом году на 200.000 баррелей в день. Но в следующем году ожидается увеличение, потому что технологии развиваются и производство немножко дешевле. Нельзя забывать, что добывают традиционную нефть, бурят на континентальном шельфе и на Аляске, сейчас Трамп это открыл. Но сланцевая нефть – это очень ценная вещь, потому что при 65 долларах за баррель примерно, если в долгосрочной перспективе цены поднимаются выше, то сразу увеличивается производство сланцевой нефти. Если цены падают, сразу уменьшается производство сланцевой нефти. Сланцевая нефть дорогая, но есть колоссальные запасы нефти на Ближнем Востоке. И ближневосточные производители пользуются как раз тем, что сланцевая нефть дорогая, и они выбрасывают на рынок дешёвую ближневосточную нефть. Но сланцевая нефть – это колоссальная страховка. Если что-то происходит, новая война, где-то что-то взрывается, возникают проблемы, государственные перевороты где-то на Ближнем Востоке, цены поднимаются, сразу сланцевая нефть поступает на рынок, и он балансируется. Сейчас американское энергетическое агентство, независимая организация прогнозирует, что в 2026 году нефть будет 51 доллар за баррель, а в начале 2026 – 50 вообще долларов за баррель. Себестоимость российской нефти с учетом налогов – 42 доллара на земле, 44 доллара на шельфе, без налогов 32 доллара за баррель. А если ещё отнять вот эти скидки по 11, 12, 14 долларов за баррель, она уже приблизилась и приближается к цене производства России. То есть какое-то производство станет невозможным и производство нефти будет сокращаться. Значит, мы приближаемся к ситуации, при которой газ этот уже не нужен, а доходы от нефти будут резко сокращаться по мере сокращения мировых цен.
– С этим связана ещё одна, если можно так сказать, политико-экономическая интрига. Осуществит ли президент Трамп свою угрозу ввести стопроцентные пошлины на китайский импорт с тем, чтобы заставить Китай отказаться или сильно сократить закупки российской нефти? И поддастся ли Пекин нажиму, как вы считаете?
– В Китае есть очень ценное правило. Никогда не иметь 20 процентов зависимости от одного источника энергоносителей. Если построить вторую трубу, то вот тогда и получится как раз примерно те 20 процентов, потому что Китай сейчас потребляет 450 млрд кубометров газа. А что касается нефти, то потребление нефти в Китае будет сокращаться, потому что Китай установил, что 50 процентов новых автомобилей должны быть электрическими сейчас, а в двадцать седьмом году уже 70 процентов новых автомобилей, старые еще ездят. Но Китай будет сокращать своё потребление нефти. Поэтому не нужно, в общем-то, не имеет большого экономического или какого-то смысла накладывать на них тарифы. С ними другая проблема. В данном случае Америка зависит от Китая, потому что Китай поставляет дешёвые товары. 85 процентов тех товаров, которые продаются в самых больших розничных цепях, то есть Walmart и Amazon, из Индии, из Китая. Если установить очень высокие тарифы на это, то эти товары не будут продаваться и закроются торговые сети, которые дают работу миллиону 600 тысячам работников. Трамп в данном случае угрожает, но это нереалистично совершенно.
Протесты в Индии против импортных пошлин Соединенных Штатов
– Ну а сам этот подход, попытка запретить или сделать крайне невыгодной для Индии, Китая и других стран покупку российской нефти с тем, чтобы уменьшить валютные доходы России, с помощью которых Кремль финансирует войну. Этот подход, в принципе, работоспособный?
Недалек день, когда продажа нефти будет убыточна для России по причине высокой себестоимости ее нефти
– Им невозможно запретить. В этом нет необходимости, и из этого ничего не получится, потому что Китай нужнее в экономическом смысле Америке, чем российская нефть нужна Китаю. Всё-таки 7,2 миллиона баррелей в день, это то, что Россия в среднем в последние месяцы поставляет, это примерно около 7 процентов мирового потребления нефти. Поэтому если по кому-то ударить, чтобы они не покупали, и они действительно прекратят покупать, то и цены на нефть в мире заметно поднимутся, и будет рецессия тогда в западных странах, в Соединённых Штатах. Это никому не нужно. Поэтому, я считаю, что такие меры, как так называемые вторичные тарифы, не нужны, потому что и так всё кончается без всех этих мер. Экспорт российской нефти будет сокращаться автоматически на рынке по мере снижения мировых цен, и уже недалек день, когда продажа нефти будет убыточна для России по причине высокой себестоимости ее нефти.
– Но проблема в том, что процесс, о котором вы говорите, может затянуться надолго. А вопрос в том, как лишить или хотя бы сильно сократить российские валютные доходы сейчас.
– Она уже лишается всех этих доходов, посчитайте. Россия поставляет на рынок 7,2 миллиона баррелей в день. При нынешних ценах там 65 долларов за баррель, на каждые 10 долларов сокращения цены Россия теряет 26 млрд долларов на продажах. Американское информационное агентство говорит, что в течение нескольких месяцев цены нефти сократятся на 18 долларов за баррель. Значит, Россия уже потеряет 40 с чем-то миллиардов долларов. Плюс скидка, а на скидке они теряют еще 12, значит Россия уже 60 где-то миллиардов долларов в год теряет на нефти. А газ она потеряла более 150 миллиардов кубометров в год рынка. Это еще где-то 70 миллиардов долларов в год она теряет. Это каждый год. 40 процентов своих экспортных доходов они уже теряют и будут терять. То есть какие-то дополнительные меры, такие вот как вторичные пошлины, которые не будут работать, они уже не нужны. Главное – это продолжать увеличивать производство нефти и газа.